26k to mniej więcej rynkowa cena instalacji 6kWp. Pytanie czy chcesz to wykonać we własnym zakresie całości? Jeśli tak, koszt komponentów będzie grubo poniżej tej kwoty. Nie chce mi się teraz robić kalkulacji na szybko, ale myślę że spokojnie poniżej 10000 zł można zejść z kosztem zakupu samych części. Pytanie co już masz i czego będzie można użyć?

Zakładam, że obecna instalacja ma już wykonaną instalację uziemiającą? Do tego masz zainstalowane ochronniki przepięciowe po stronie AC i DC? Tych pierwszy nie trzeba będzie dublować w przypadku "nowych" instalacji. Skoro interesujesz się zestawami Jimmiego, to planujesz instalację na mikrofalowanikch? W takim przypadku sprawa się mocno upraszcza. W ogólnie będzie potrzeba zabezpieczeń po stronie DC. Są na rynku mikrofalowniki umożliwiające podłączenie nawet 8 paneli PV. Ale złoty środek ze względu na koszty to 4 panele/mikrofalownik. 

Nie znam mikrofalowaników z oferty Jimmiego, mam natomiast doświadczenie z Hoymilesami (tanio) i Enphase (drogo). Taki Hoymiles HMS-2000-4T kosztuje około 1300 zł do tego dokładasz 4 panele po 220 i masz zestaw 2kWp za cenę nieco powyżej 2000zł. Do tego oczywiście potrzeba akcesoriów montażowych, kabelków złączek i innych pierdół - ale te rzeczy nie kosztują fortuny.  

Trzeba kupować tanie panele PV, w tej chwili taki złoty środek to moc z zakresu 380-420W. Pojedynczy panel kosztuje gdzieś 180 zł netto. Nie ważne jaka marka. Ważne jest żeby w tym przypadku znaleźć lokalnego dostawcę, bo transport paneli jest bardzo drogi. Podaj nam więcej informacji o tym co chcesz osiągnąć i co masz do dyspozycji. Czy mają to być instalacje ongrid czy offgrid? Czy planujesz magazyn energii? 

Do normalnej instalacji fotowoltaicznej nie podchodzę , jeśli by miała być to zleciłbym jakieś firmie. Nie napisałem wcześniej , ale mam instalacje na starych zasadach. Instalacja ongrid, ma działać tak jak obecna. Jestem z okolic środy wlkp , dzwoniłem do lokalnej firmy co montują panele. Oni i co domyślam sie większość chce tylko na elementach które sami oferują. Zapewne chodzi i gwarancje. Dlatego też zaciekawił mnie pomysł paneli balkonowych , z uwagi na prosty montaż i niższą cene. No i też plus że w razie potrzeby zawsze można odłączyć jakiś zestaw . Dlatego z uwagi że ENEA liczy wg wielkości paneli a nie falownika to w gre wchodzi 6 zestawów. Z uwagi że nie zmieszczą sie wszystkie na jednej ścianie , to trzeba będzie rozdzielić na 2-3 miejsca .Z tym że wejście do sieci będzie w jednym miejscu poprzedzoną skrzynką z esami i zabezpieczeniami ewentualnymi.

Pomysł na 4 panele/mikrofalownik też może być. Wtedy 3 takie zestawy

Na pytanie co już mam, to narazie nic. Zbieram informacje co kupić

Ogólnie Panie Tomku , gdyby chciał pan zarobić to chętnie skorzystał bym z pana pomocy

Dobrze, zatem ustalmy kilka szczegółów.

Panie Pawle, nie wiem czy Pan wie - ale tą obecną instalację można zgodnie z przepisami rozbudować (w sensie zwiększyć moc) bez zmiany rodzaju rozliczenia. Zatem jeśli jest Pan na starych zasadach, to można dołożyć paneli i zmienić falownik lub dołożyć paneli oraz kolejny falownik nadal zostając na starych zasadach. Można to zrobić do momentu, kiedy mamy zapas mocy przyłączeniowej. Pytanie jaką ma Pan moc przyłączeniową na umowie. To jest pierwsza kwestia.

Zwiększenie mocy instalacji do 10kWp nie spowoduje zmiany zasady i sposobu rozliczeń. Zwiększenie mocy do maks 20kWp zmieni zasady rozliczeń w taki sposób, że zamiast 80% weksportowanej produkcji będziemy mogli "darmowo" odebrać 70% z sieci. Dlatego trzeba to bardzo dobrze policzyć i wyznaczyć ten punkt, w którym zacznie się opłacać rozbudowa ponad wspomniane 10kWp.

Najprostsza i najtańsza rozbudowa, to rozbudowa o dodatkowe panele fotowoltaiczne. Może falownik, który ma Pan zainstalowany ma jakiś zapas mocy? Proszę podać oznaczenie typ/model/oznaczenia falownika oraz typ/model/oznaczenia paneli fotowoltaicznych. Sprawdzimy, czy taka rozbudowa w Pana przypadku jest możliwa. Zakładam, że ma Pan 10 paneli o moc 415W każdy? Proszę nam podać jaka to jest konfiguracja. 

Ja wiem jak działają na rynku instalatorzy instalacji PV, bo sam ich systematycznie testuję zadając mało wygodne pytania. Włos się na głowie jeży jakie odpowiedzi słyszę. Od drobnego mijania się z prawdą, do pełnej ściemy bez ogródek. Także tak, jestem to sobie w stanie wyobrazić. Co więcej oferty są tak enigmatyczne, że zasadniczo nie wiemy co nam zaoferowano. Tylko my klienci możemy to zmienić przestając korzystać z usług tych firm. 

Druga sprawa. Niezależnie od tego co zostanie dołożone i w jaki sposób, nawet jeśli będą to zestawy od kolegi Jimmiego, to jeśli będzie to instalacja ongrid bez magazynu energii, to formalnie musi zostać zgłoszona. Nie można niestety użytkować i mieć zgłoszonej jednej instalacji, a dodatkowo mieć podłączonej do sieci drugiej instalacji nie zgłoszonej w żaden sposób. Zestawy ze sklepu kolegi Jimmiego to zestawy ongrid, a więc wymagające zgłoszenia. 

Jeśli Pan zechce, to mogę pilotować temat do końca, wraz z samą fizyczną rozbudową. Możemy też tutaj na forum dla potomnych ustalić wszystkie szczegóły i rozbudowy dokona Pan sam za naszą radą we własnym zakresie. Podsumowując, na początek proszę o odpowiedź na kilka pytań:

- Jaką ma Pan moc przyłączeniową z Enei

- Jaki ma Pan typ i moc falownika

- Jakie ma Pan obecnie zainstalowane panele fotowoltaiczne.

Instalacja została zamontowana w lutym 2021 roku , uruchomiona w marcu. Rozliczenie mam z końcem lutego, rachunek przychodzi w marcu.Instalacje zakładała firma EPG z sopotu . Wtedy miałem 2 liczniki , jednofazowy i 3 fazowy.

rok 2020: 1F-2752kWh,3F-630 kWh razem 3382kWh
rok 2019 1F-2756kWh,3F-402kWh razem 3158kWh
rok 2018 1F 2678 kWh,3F 501kWh razem 3179 kWh
rok 2017 1F 2870kWh,3F 370kWh razem 3240kWh

Bazując na zużyciu wyszło że ma być instalacja 4.16 .Zamontowano panele Talesun 13 x TP660M-320 W (v5). oraz falownik SOFAR4.4KTL-X (v2)

na dachu zostało miejsce na max 3 panele. w domu w sumie nie było jakiegoś boomu w zużyciu prądu, jedynie doszła jedna osoba. Efekt był taki że przy pierwszym rachunku łączne zużycie prądu  za okres 22,03,2021 do 28,02,2022  to 3527kWh(11 miesięcy i 10dni) i za 1047kwh do zapłaty . Powstał plan by dołożyć te 3 panele do instalacji . Jednak ani EPG, ani żadna inna firma nie chciały zabrać sie za to z uwagi na koszty oraz brak chęci w ingerowanie w cudzą instalacje. W razie problemów zawsze może być nie uznana gwarancja bo była ingerencja kogoś innego.

Produkcja roczna 2021 : 3,42MWh, 2022 4,38MWh, 2023 4,09MWh, w tym roku 4,13MWh. Nie podaje wg roku rozliczeniowego, tylko rok. 

W 2022 roku jak była akcja z cenami węgla, to zamontowałem klimatyzacje rotenso 2x mirai 3.5 oraz imoto 3.5 . do końca roku rozliczeniowego czyli 28 luty 2023 wyszło za klimę wyszło 3664 kwh a w sumie do zapłaty było za 4292 kwh. A ogólne zużycie wyszło na 7077 .

wiosna 2023 była zimna co pociągło trochę na ogrzewanie , więc start ogrzewania rok temu już miał troche nabite. Za klimę 4894 kwh łącznie 5959 kwh na koniec lutego tego roku. a ogólne zużycie na 8332

W tym roku mam już ok 2100kwh na liczniku , więc przewiduje że raczej będzie poniżej 5000kwh do zapłaty

Wiem że trzeba zgłosić rozbudowę instalacji i nawet nie brałem pod uwagę innej opcji. Moja moc przyłączeniowa wynosi 16kwh. do 10 kwh jest 80%, pózniej 70%. Dlatego chce do 10kwh 

Jedyny wolny dach jest na budynku gospodarczym , gdzie jest jeszcze eternit . Wymiana dachu to koszt minimum 5000zł . Dlatego skierowałem sie w kierunku tych zestawów balkonowych . Tanim kosztem mogę zawsze dołożyć zestaw.

co do pomocy, to głównie zależy na końcowym podłączeniu wszystkiego . Nie mam doświadczenia w tego typu sprawach, co innego przymocować stelaż z panelem do ściany czy w inne miejsce a co innego potem połączyć to w skrzynce z esami i zabezpieczeniami itp

Dziękuję za informacje, wiemy więcej.

Z tą gwarancją to bym nie przesadzał. Standardem na rynku jest przekazywanie gwarancji producenta na poszczególne podzespoły. Pozostaje gwarancja na montaż. Tym niemniej jeśli do tej pory nic nie spadło z dachu, to już raczej nie spadnie. Dołożenie czegokolwiek nie anuluje gwarancji na podzespoły, może co najwyżej anulować gwarancję na montaż - ale z tym też bym uważał, bo to nie jest takie oczywiste. 

Falownik o którym Pan wspomniał, ma dwa niezależne wejścia na panele (MPPT). W jaki sposób podłączone jest te 13 paneli? Czy wszystko jest zorganizowane w jednym szeregu i korzysta z jednego wejścia na falowniku? Czy całość jest podzielona na dwa szeregi? W pierwszym przypadku można spróbować rozbudować instalację o kolejny szereg paneli. Bez wymiany falownika będzie to oznaczało, że nie osiągniemy szczytowej mocy maksymalnej oferowanej przez panele, ale za to w czasie poranków i popołudniów będzie można lepiej wykorzystać dostępną moc wytwórczą falownika. 

Rozbudowa o same dodatkowe panele będzie najtańsza, ale też stosunkowo najmniej będzie można z tego uzyskać. Jeśli docelowo faktycznie ma być równe 10kWp (lepiej, żeby było nieco poniżej), to nie obejdzie się bez wymiany falownika pierwotnej instalacji na mocniejszy lub faktycznie dołożenie czegoś równolegle. Jak wygląda charakterystyka nasłonecznienia tych dostępnych powierzchni? Mikrofalowniki będą nieco droższe niż jeden większy falownik stringowy, a ich główną zaletą jest duża odporność na zacienienie. W optymalnym przypadku każdy z paneli jest obsługiwany przez niezależny tracker MPPT. Dlatego jeśli jeden panel się zacieni, to pozostałe nadal będą pracować z pełna mocą. 

Wszystkie 13 paneli jest podłączonych do jednego stringu i miejsca na dachu jest max na 3 panele . Panele skierowane są na poludnie :

Nachylenie 45 °
Orientacja Południe 175 °
Rodzaj montażu Równolegle z dachem
Powierzchnia generatora PV 21,8 m2

"

Wysłany przez: @tomek-stiller

↑

Rozbudowa o same dodatkowe panele będzie najtańsza, ale też stosunkowo najmniej będzie można z tego uzyskać.

Generalnie mnie interesuje tylko druga instalacja bez ruszania pierwszej. wiadomo dokładnie nie wyjdzie w okolicy 10kwp, ale zakres 9-10 może być. Biorąc pod uwagę zestawy od jimmiego to mamy 6x870W co daje 5220W . Doliczając 4160 wychodzi 9380 czyli 9.38KWp. Wiadomo wg falownika wychodzi mniej, ale Enea liczy wg paneli . Lub 3 zestawy oparte o HMS , co były wspomniane wyżej ale chyba bardziej w wersji 1600W . Tyle że po roku zawsze można ewentualnie dołożyć jeden zestaw

@tomek-stiller dotyczy rozbudowy instalcji w ENEI - jeżeli dokłada się drugi falownik rownolegle to od marca tego roku wymagany jest dodatkowo integrator falowników za ok 2000PLN. Czasem lepiej wymienić falownik na większy.

dzwoniłem na infolinie ENEA i gościu powiedział że nie musi być integratorów . Moja decyzja czy chce czy nie. oni tylko potrzebują powiadomienie

Konkretnie co muszę mieć do montażu oprócz paneli i mikroinwerterów jeszcze? jaki stelaż, kable itd

Dobrze, zatem od końca. Rozumiem, że ma być maksymalnie ekonomicznie.

Pojedynczy zestaw opiewa na:

1. Mikrofalownik Hoymiles HMS-1600-4T -> 1020,00 zł/szt x 1 szt = 1020,00 zł

2. Panel Fotowoltaiczny JA Solar 500 HAM66S30-HC 500W 257,13 zł/szt x 4 szt = 1 028,52 zł

3. Wtyk zasilający do podłączenia Mikrofalownika: 47,00 zł/szt x 1 szt = 47,00 zł

4. Przewód zasilający: YKYżo 3x2,5mm2: 4,72 zł/mb x 10 mb = 47,20 zł

5. Zabezpieczenie nadprądowe do rozdzielnicy: np. Hager MBN116E: 17,50 zł/szt x 1 szt = 17,50 zł

6. Zestaw montażowy do zamocowania paneli na powierzchni jakiej chcesz użyć

7. Przedłużacze kabli PV: około 50 zł/zestaw.

Zatem jeden zestaw o mocy 1,6kW będzie kosztował: 2 210,22 zł + koszt konstrukcji nośnej paneli. Zestawów możesz mieć dowolną ilość, ale muszą symetrycznie obciążać poszczególne fazy. Zatem kupujesz 3szt, co da w/g Enei zestaw o mocy 6kWp. Na koniec, potrzebujesz jeszcze jednostkę DTU, może to być DTU Lite-S za 560 zł. Całość osprzętu będzie Cię zatem kosztowała: 7 280,66 zł zł brutto. Plus koszt konstrukcji nośnej paneli, dla 12 szt spokojnie zamkniesz się w 2000 zł. Ceny większości klamotów z allegro, z darmową wysyłką ze smart. Panele do odbioru osobistego w Poznaniu, lub transport 500 zł netto. 

Dla porównania 6 x zestaw Jimmy z transportem: 6 x 1895 = 11 370 zł brutto. Bez konstrukcji nośnej, bo tych kablkonowych na ścianę raczej nie wykorzystasz i bez elementów instalacji elektrycznej w rozdzielni ani tym bardziej kabli zasilających. 

Natomiast co do integratorów, to wymóg formalny był już od wielu lat, tylko po prostu tego nie egzekwowali w żaden sposób. Teraz zaczynają, ale nie wiadomo z jakiego klucza. Ja mam kilka zgłoszonych instalacji, które przeszły bez tego z czego ostatnią 29.11. Natomiast w tym konkretnym przypadku, jeśli będą się czepiać, to trzeba zamiast DTU Lite-S zamówić DTU Pro-S, który robi robotę takiego integratora i przechodzi w papierach. Oczywiście technicznie jest to nie do uruchomienia, bo nie ma do tego żadnej infrastruktury i w tej formie o której teraz rozmawiamy pewnie nigdy nie będzie.

a namiary na hurtownie w poznaniu? panele chyba troszke mniejsze ok 480W

Te panele mają obecnie najlepszy stosunek ceny do mocy. Te mniejszej mocy będą droższe. Tutaj namiar: https://sklepsoltech.pl/pl/p/Panel-fotowoltaiczny-JA-Solar-500-JAM66S30-HC-MONO-MR-BF/2265

Pamiętaj też, że powyżej 6,5kWp musisz mieć uzgodnienia p-poż dla tej instalacji.

Dzięki za pomoc, pomału zaczne ogarniać rzeczy . Myśle że jesli nie będzie załamania pogodowego to temat po skompletowaniu rzeczy ruszy w styczniu-luty